Category: отношения

Ценнейшие комментарии evo_lutio

Я тоже часто об этом думаю. Как люди, особенно манипуляторы, но и жертвы манипуляторов тоже, любят убеждать, что все субъективно, все относительно, нет законов, любой тезис можно доказать и опровергнуть, нет никаких ориентиров, и это делается для того, чтобы лишить человека опор, чтобы он полагался на свои ощущения, и эти его ощущения привели бы его в пасть хищника. Это и есть морок, когда на ушко шепчут, что нет никакого добра и зла, верха низа, рабства и подчинения, все перемешано, и надо расслабиться и довериться, и не сопротивляться, и отдаться. Типичненейшая каннибальская психология. Вы абсолютно правы, законы есть и очень четкие, и равенство возможно и даже необходимо, и пусть не врут те, которые говорят, что все так относительно, что с точностью до наоборот. Это слуги хаоса)) А кому выгоден хаос, путаница и беспорядок? Только мошенникам. Честные люди готовы выложить все откровенно, вывернуть все карманы, все подсчитать, систематизировать, они не боятся порядка, им нечего скрывать.

А вот тут "вообще" не имеет значения, а только то, что Ж с самого рождения готовят в служанки какого-нибудь хуя, внушая, что это - счастье) А все остальное - демагогия.


О "равенстве" в сексе

Мужчина, узнав, что он переспал с той, которой он пофиг, думает "шлюха" (иногда и без осуждения, просто факт, мм, какая шлюха) а женщина, с которой переспал тот, кому она пофиг, теряет энергию и самооценка ее падает. Так гендер работает. И закон этот действует даже на тех, кто его отрицает. Но на самом деле, это (женское "пофиг") всего лишь самопрезентация. женщина может считать, что ей пофиг, а фиг там.

Уже распространяется идея, что секс нужен женщине намного больше, чем мужчине, что именно она получает больше удовольствия и пользы от секса, и поэтому надо обязательно иметь любовника, пусть бы даже и турецкого аниматора себе купить.
Но мне понятно, о чем говорят женщины, когда уверяют, что им для здоровья необходим секс. Их состояние таково, что сексуальная потребность постоянно стимулируется (тревогой, зависимостью, диссоциацией, другим дисбалансом) и поэтому воздержание доставляет им дискомфорт и даже страдание. Но вместо того чтобы избавляться от дисбаланса, который приводит к нервозной потребности, они рассказывают про свой врожденный сексуальный темперамент и гоняются за мужчинами. Гоняющаяся за мужчинами женщина всегда оказывается абсолютно разоренной во всех отношениях. И на этом дне ее зависимость и сексуальная потребность возрастают еще больше. Я видела случаи фантастической гиперсексуальности, взрощенной таким путем.
Удерживает в отношениях всегда нехватка собственных ресурсов. А вот ощущаться это может как сексуальная зависимость. Но стоит восполнить ресурсы (например, дать женщине реально много денег, интересную работу, удобное жилье) и "смертельной" сексуальной зависимости как ни бывало. Много раз видела такие "чудеса".

Сексуальная зависимость - это та же эмоциональная, только выражающаяся на соматическом уровне. Насколько я наблюдала, очень часто как сексуальная зависимость проявляется у тех, кто отрицает или вытесняет осознание эмоциональной зависимости. Поэтому многие феминистки настолько сильно одержимы сексом. Но и другие причины бывают. Человек просто может быть "сексуальным", то есть секс является для него той нишей, где наиболее полно выражаются все его индивидуальные особенности, где он чувствует себя на высоте, либо наоборот, где имеется очень много страхов и сомнений, то есть очень актуализированная ниша. Поэтому он циклится именно на сексе.

Брак - это конечно та еще западня и главная откачка ресурсов из женщины. Но само по себе предложение руки и сердца - это неплохо, во всяком случае ставит женщину первой в ряду всех тех, кто хотел бы отношений с этим мужчиной, и поэтому поднимает ей самооценку. А вот если мужчина не хочет вкладывать вообще ничего, ни грамма, то есть даже время ему лень терять для общения с этой женщиной, то тут женщины именно что "дешевеют" и очень сильно, и никакие "аясамалюблюсекс" не спасают ее этого. Хотя мне и интересны всегда рассуждения феминисток о том, как они "используют мужчин для секса". Это театр-иллюзион пополам с театром абсурда.

В условиях опредмечивания женщин, секс - способ откачивать из них энергию, и то, что многие женщины обожают секс, говорит лишь о том, что им приятно, когда из них откачивают энергию, то есть дела с ними обстоят не очень. Вот этот факт про откачку энергию тщательно скрывается от женщин, хотя каждый мужчина это знает, он знает, что имеет женщину и что при ее активном согласии имеет ее еще больше, имеет не только тело, но и всю ее целиком.


О "равенстве" в браке

У мужчин накоплен многовековой опыт, как, сделав из женщины трудолюбивую служанку, убедить ее в том, что она – ленивая содержанка.
По части женитьбы мужское кокетство было актуально всегда. Мужчины привыкли делать вид и внушать женщинам, что брак нужен не им, что женщины не служанки, а содержанки, и хотят сесть бедным мужчинам на шею, а поэтому должны вкладываться, стараться, заманивать мужчин в брак и учиться готовить. Давностоит очередь из женщин, чтобы покрасить мужчине забор(

Когда мужчина и женщина - "на равных", энергия течет в сторону мужчины, и постепенно женщина обычно опускает вниз, теряя ресурсы. Это проявляется обычно в том, что ей хочется оставить работу (родить еще одного, отдать себя семье и детям, или стать помощницей мужа), потому что на работе ей становится не очень интересно (все мысли и вся энергия текут к мужу), либо она начинает ощущать что не очень его стоит и ей надо побольше вкладываться, вкладывается и теряет еще больше.
А вот семьи, где, как говорят в народе, "он носит ее на руках" более сбалансированы, но лишь в том случае, если женщина не переходит некую грань, не становится агрессором. Не могу сказать, что это идеальная ситуация, при гендерном неравенстве все равно куча камней подводных, все равно женщину чаще всего как-то поджирают, но более-менее - ничего, лучше, чем большинство ситуаций. И женщина действительно цветет, когда ее любят и она это принимает (многие женщины не способны принимать любовь, они адаптированы как жертвы), а вид цветущей женщины очень непривычен, у нас женщины в основном с печатью виктимности.

Женщина в браке превращается в служанку, которой покровитель кидает в миску кость с лицом благодетеля, да еще ей постоянно напоминается, что она одна и та же грымза, а вокруг ходят голодные телочки, и каждая прохожая соска смотрит на нее сверху вниз, поскольку ее муж к ней пристает, а даже если не пристает, бедная грымза все равно комплексует и парится на этот счет, и чувствует себя униженно. Но и в роли любовницы - тоже униженно, поскольку "на ней жениться не хотят, подыскивают кого-то получше". Если же российская женщина рожает ребенка, то, в общем, ее жизнь как личности закончена, поскольку возможностей заниматься и ребенком, и своей личностью, у нее не будет. Так что это как в сказке, три дороги на распутье, куда с мужчиной ни пойди, везде обожрет. А без мужчин страшно и ресурсов не хватает, потому что девочке с раннего возраста стараются ножки изуродовать, чтобы самостоятельной быть не могла, сама стоять.



О "равенстве" в любви

Так я и не отрицаю, что это любовь. Именно так и выглядит любовь господина и рабыни. Если женщины не отрицают, что они рабыни, они просто должны понимать, что в любви отдают себе мужчине всю. А если отрицают и считают, что любовь у них на равных, значит просто видеть не хотят, насколько разные положения в социуме, в отношениях, в сексе - М и Ж, кардинально разные.

А так да, для нее люблю "отдам тебе всю себя", для него люблю "возьму всю тебя себе". Ее нет, он ее взял, пошел дальше, по своим делам или даже по другим женщинам.
Мужчины ведь и не скрывают, что любят "не как бабы", брезгуют женской любовной литературой, и прямо говорят "она мне дала" и "я ее взял". То есть говорят прямо, а женщины все равно слышат и видят свое, то, что позволяет им не испытывать стресс.

Мужчину влюбленность вдохновляет на дела и подвиги, ему наоборот хочется достичь большего (пока он не дошел до стадии фатальной поглощенности и депрессии, а до этой стадии очень редкие мужчины доходят, если им не встретится настоящая хищница), а женщины почти всегда начинают терять энергию и именно поэтому вцепляются в мужчину больше и больше, а все остальное им уже не интересно. Субъективно им кажется, что это говорит о великом удовольствии, которое они получают от любви. А говорит это всего лишь о потери энергии. И больше ни о чем.
Если компенсировать отток энергии, никакой "фатальной влюбленности" (желания себя скормить) не возникнет, и мужчина не "потеряет интерес", как это всегда бывает в ситуации, когда женщина уже стала кормом, а мужчина хищником не является.

Нет, нет, влюбиться вусмерть в хорошем энергетическом состоянии невозможно, только когда постепенно отожрут уже все ресурсы.

В общем, это еще Ницше сказал "мужское желание - я хочу, женское - он хочет", по аналогии: мужское "люблю" - я хочу взять (съесть), женское "люблю" - я хочу дать (скормить). Это если вкратце.

Да, все теории соблазнения и сведения с ума (что одно и то же) строятся на том, чтобы заставить человека побольше вкладываться. Чем больше вложился, тем сильнее погрузился, тем больше ослаб, тем страшнее влип. "И делай с ним что хошь!" как пели лиса Алиса и кот Базилио в фильме про Буратино)

Если же у женщины очень интересная жизнь, и приоритет - работа, большинство мужчин довольно быстро понимают, что ничего отъесть у женщины не удастся и теряют к ней интерес.



О "равенстве" репродуктивной функции

То, что женщины рожают и не могут не рожать, по большей части, и от мысли не рожать, им делается плохо, это, конечно, засада. И, возможно, та засада, которая никогда не позволить женщине выбраться. И выхода я не знаю, поскольку сама считаю, что дети - это очень важно и прекрасно)
Но, как сказал Аристотель "Женщина - это ущербный, искалеченный от природы мужчина" и имел он в виду деторождение, и ту беспомощность женскую и зависимость, которая это сопровождает. И в логике мастеру не откажешь.

Ну, теоретически, государству нужны граждане, и мужчины многие тоже чадолюбивы, поэтому если бы женщины дружно отказались бы рожать, к ним бы приползли и политики с кошельками в зубах, и мужчины пришли бы поклоны бить и предлагать няньчиться, только роди. Все бы это случилось, но только женщины не откажутся рожать, потому что им всем это надо еще больше, чем даже государству и мужчинам.
Таковы женщины.
И с этим вряд ли что-то можно поделать. И даже вряд ли надо что-то делать. Поэтому, скорее всего, последовательная феминистка должна быть либо лесбийской сепаратисткой (и рожать себе, с женой) либо чайлдфри (и послать все это к черту).
Но оставаться в зависимости от мужчин и выполнять все их условия - это, конечно, самый глупый путь.



О гендерном

Вы не можете отследить работу гендера, потому что гендер является внутренней конструкцией, это все равно что отслеживать свое дыхание, или пульс, можно, но лишь в качестве теста или медитации. А постоянно это делать не нужно.
Просто надо понять, что вот так и так эта конструкция работает. Сердце работает вот так. А гендер так, что женщина отдает себя мужчине при близких отношениях с ним, и поэтому ей надо либо сепарироваться, либо компенсировать это, либо подчиняться и растворяться.

Убрать (влияние гендера) из себя нельзя. Убрать можно только на коллективном уровне, то есть внучки наши, может быть, и будет жить без этого дерьма. Но не мы.
Нивелировать его влияние на себя можно. Это делается только одним способом - сепарацией от мужчин в личной жизни (и мыслях о ней), пресечением любых гендерных аспектов в деловом общении. Можно еще иллюзией прикрыться. На тему "я не такая, я иная, я вся из блесток и минут" )

Ну да, он честно озвучивает то, что большинство мужчин думают о женщинах, но стесняются сказать. Женщина создана, чтобы быть для мужчины кормом, отражать его маскулинность, заботиться о нем, восхищаться, служить ему. А мужчина будет служить феодалу или Идее или Богу. Такая иерархия. И если женщина служить мужчине не будет, она будет несчастна, поскольку другой функции и миссии у нее нет и быть не может, такова ее природа.
Большинство мужчин примерно так это и представляют себе. И даже подтверждения видят: феминистки вечно мечутся, конфликтуют, пытаются на двух стульях усидеть, а женщины, посвятившие себя служению мужчине, улыбаются и носят юбки и лепечут о счастье. Я тоже думаю, что лоботомия - самый короткий путь к безмятежному счастью.



Что делать???

Поэтому зря Вы думаете, что если рассказать женщинам что-то, они прозреют. Им со всех сторон это говорят. Но человек видит лишь то, с чем он может что-то делать. И пока уходить некуда, женщина отвергнет мысль, что мужчина - хищник.

Да, правильная цель женщины - не построить "близкие отношения", а обезопасить себя.

Чтобы вырваться надо восстановить все свои ресурсы и не делиться ими ни с кем. То есть иметь поменьше "нашего" и побольше "своего", и охранять это все. "Вырваться" - это разделить границы. Если есть много своего, то личное пространство такое большое и мощное, но слияние пугает, а не тянет. Тяняет слияние, когда женщина уже ослаблена, ощущает беспомощность, одиночество, неустойчивость, тревогу, тоску, и это все рационализируется ею как "потребность в любви и тепле". Это инфантильное недоресурсное переживание, состояние человека, у которого некоторые опоры уже разрушены, а возможно никогда не были созданы, и человек из детства сразу перешагнул в "женственность" и "желание любви".

Пока женщины снизу, им не надо бегать за мужчинами со своим активным согласием, им надо, чтобы мужчины бегали за ними. Иначе женщины очень страдают энергетически, а проявляется это во все большей и больше любви к сексу (за которой стоит недостача ресурсов и цепляние за мужчин) и более и более активное согласие.
Ресурсы - это не только деньги. Деньги, особенно маленькие, это крохоборство. Главные ресурсы мужчины - это его внимание, эмоции, время, энергия, все то, что мужчина мог бы потратить на себя или других женщин, а тратит на данную женщину и это поднимает ее значимость в собственных глазах, а главное превращает ее в значимую фигуру в жизни мужчины и формирует его привязанность к ней, а потом и зависимость. Если этого не происходит, то есть никаких вложений мужчина не совершает, значит женщину просто используют в сексе, кормя свою маскулинность и репутацию ловеласа за ее счет, а ее опуская в разряд "попробовал, но не зацепило" или "с пивом потянет" или "на троечку, не выше" и т.п.

"Добиваться" кого-то, когда этого хлама (женщин, готовых на все) завались, действительно смешно. Поэтому женщине не стоит ждать, что мужчина сразу будет готов ее добиваться. Только по грамму вложив больше и больше и больше, он может раздуть ее значимость. А изначальная нужда мужчины в конкретной женщине очень невелика, их опять же, повторюсь, хоть и печальная картина, но реальная, завались просто и лежат буквально штабелями.

Он просто должен относиться к Вам с обожанием. И не сметь разговаривать с доминантной позиции. И поступать с доминантной позиции не должен. А для этого должен постоянно вкладываться, то есть проявлять инициативу и постоянно что-то делать для Вас.
К сожалению, при нынешней инфляции женщин и их доступности абсолютной, мало какой мужчина будет так напрягаться. Так что это - почти утопия. Но другого выхода хоть как-то сберечь ресурсы в отношениях с мужчиной, точнее не так быстро их терять, я не знаю.

Просто сделай так, чтобы он тебя не съел. Чтобы он тратил больше, чем получает.
Видите ли, сама я давно и однозначно сепарирована, но то, что я наблюдаю у большинства "сепарированных женщин", это, в основном, вранье. Они делают вид, что независимы, а у самих все черты сексуальной одержимости и навязчивой идеи "использования мужчин в сексе". Лучше уж осознавать свою зависимость и вести себя так, чтобы не отдавать ресурсы, а восстанавливать. Именно это в конечном итоге и помогает стать независимой. А "активное согласие" - способ скормить себя, ослабеть и стать зависимой.

А стрясывать энергию с мужчин особенно и не нужно, достаточно просто очень четко осознавать, что мужчина использует женщину в сексе, осознавать и не заблуждаться насчет взаимного удовольствия и равной выгоды. И тогда само собой появится или сепарация, или военная хитрость, на что хватит ресурсов.

Вы знаете, что по-настоящему сабмиссивная женщина "просится под ошейник", проявляет инициативу сама и просит ее взять. Если женщина инициативу не проявляет, а ждет "ухаживаний", она недостаточно сабмиссивна, не готова к нижней роли. Женщина, которая убеждена, что любой мужчина должен ее "завоевывать" и поддерживать ее интерес, не обладает никакой сабмиссивностью, не способна к нижней роли.
Вот я об этом. Если женщина хочет компенсировать неравенство, то есть не хочет быть нижней, инициатива и вложения для начала отношений должны принадлежать мужчине. Если же она заинтересована в том, чтобы мужчина занял статус Доминанта, она должна проявлять не только "активное согласие", но и прилагать собственные усилия, чтобы доказать ему свою готовность и покорность.

Показав мужчине, что она считает его достойным для близости, она именно признает в нем своего хозяина, соглашается отдаться ему (отдать свой ресурс). Многие мужчины сейчас теряют интерес к женщине уже на этапе ее согласия, они получают желательный корм для самооценки, и не нуждаются в продолжении. Раньше, когда внебрачный секс с непроституткой был редкостью, мужчины шли дальше и забирали весь ресурс. Сейчас многим достаточно поставить галочку, поскольку дело отнюдь не в физиологической потребности, а в самоутверждении.
Именно поэтому "строить глазки в ответ" женщина может лишь так, чтобы это не являлось очевидным согласием, и вести себя она должна так, чтобы не демонстрировать согласие, а всего лишь давать небольшую надежду и обязательно оставлять сомнение. Только такое состояние позволяет сохранить ресурс, не передать его мужчине, а лишь показать, что теоретически это возможно, и тем самым вызвать в мужчине активность, если он не слишком ленив или занят, и если женщина хоть сколько-нибудь привлекательна для него, и есть смысл тратить время.
То, что женщину раздражает нахальный "призыв дать" - очень здоровая реакция. Таким образом мужчина как бы показывает ей, что считает себя вполне достойным ею воспользоваться и не ждет от нее возражений. А кто он, собственно, такой? Это какая-то звезда? Только огромная разница в ресурсах и статусах может оправдать такое нахальство. В иных случаях мужчина должен подходить к женщине деликатно и уважительно, а не подмигивать ей как шлюхе (хотя, увы, многих женщин возбуждает когда на них смотрят сверху вниз). И, конечно, уважающая себя женщина не должна радостно улыбаться в ответ и подмигивать обеими глазами, показывая, что для нее такое предложение - большая удача, ведь она так оголодала без мужского внимания, а уж этот мужчина - настоящий приз для нее и свет в окне.

Никакой чрезмерной реакции, ни гнева, ни отвращения (если руками не трогает, тогда гнев очень даже уместен и жалоба в полицию даже), если речь идет о навязчивых взглядах, просто игнор и максимальная дистанция. Хам (=человек не уважающий чужие границы)должен почувствовать себя - пустым местом.
Гнев демонстрировать не стоит, лучше скуку. Гнев - это все-таки очень живая реакция, скачивание какого-никакого ресурса, и если мужчина умеет питаться женским негативом (если он садомазохист, например), он может поднять себе самооценку, а вот скука - это ноль.

Для них это очень неприятно. Недаром на пикарперских курсах долго-долго учат, как выносить игнор женщины спокойно и не впадать в депрессию и фрустрацию. Большинство начинающих ловеласов не могут это перенести и стараются сами прятать глаза. Потом, с практикой и медитацией на "это просто баба, просто предмет, мне плевать на ее отказ", они обучаются весело подмигивать и смеяться в ответ на отказ. Но дается им это нелегко очень и не всем. Можно сказать, коленки продолжают дрожать)

Вообще, инициатор тратит очень много ресурса, нельзя об этом забывать. Мужчина тратит очень много ресурса, когда домогается к женщине, поэтому многие женщины "не могут отказать", они чувствуют, что мужчина будет очень сильно опущен.

Мужчины тоже люди как и женщины, и конечно они тоже могут сливаться, и их тоже можно съесть. М и Ж отличаются гендерами, но это очень серьезное отличие, такая внутренняя (и внешняя тоже, то есть социальная система) конструкция, которая очень сильно помогает мужчинам сохранять независимость, доминирующий статус, то есть не растворяться и не подчиняться, не становиться кормом, а женщинам гендер наоборот очень сильно мешает сохранять и даже просто приобрести независимость и не дает вылезти из подчиняющегося статуса. Такой сильный и мощный внутренний враг, который играет заодно с мужчиной и всегда старается принести ему выгоду и пользу. Поэтому силы очень неравны.
Но мужчину тоже можно съесть, и некоторым женщинам это удается. Это бывает, когда мужчина очень невротичен и неустойчив как личность, а женщина чем-то укреплена, например она психопатка, недоверчива и враждебна, защищена, не любит мужчину и хочет его использовать. В этом случае гендер не мешает женщине постепенно забрать себе в руки контроль и подмять под себя ресурсы мужчины, и он тогда начинает подчиняться ей, все время думает о ней и боготворит. Такие примеры есть в истории, ну и я в практике видела такие пары.
Иногда (изредка) бывает и баланс, когда гендер женщины чем-то компенсирован, и когда женщина очень укреплена (профессией, деньгами, возможностями, особыми установками) и не растворяется, а мужчина, наоборот, ослаблен чем-то, не может и не хочет доминировать.
Еще бывают случаи, когда мужчина разинул рот, чтобы откусить от женщины кусок, а ему туда плюнули, и он долго не может прийти в себя и собрать свою самооценку по кусочкам. И субъективно переживания его тоже могут выглядеть как фатальная влюбленность и страдания по этой женщине, ведь он мечтает о реванше и о том, что он покорит ее и восстановит самооценку. Невротичный мужчина может очень надолго влезть в такой любовный гештальт. Я видела случаи, когда такая "любовь" сопровождала мужчину всю жизнь.

А на равных М и Ж нельзя потому, что при внешнем равенстве, превосходство всегда будет на стороне мужчины.
Представьте, что на весы встают два человека 100 кг и 50 кг, и им предлагают взять в руки такие веса, чтобы они смотрели друг на друга вровень. Если оба они возьмут по 25 кг, перевес будет на стороне тяжелого. А вот если человек 50 кг возьмет еще 50 кг, только тогда у них будет равенство. Это и есть компенсация о которой я говорю. Пока мужской гендер перевешивает, пока мужчина имеет огромный бонус из-за социализации в виде большой короны на голове, женщине надо сделать такую же корону из чего-то, иначе она так и останется ниже. Но быть ниже и оставаться на одном месте невозможно, если женщина ниже в отношениях и не стремится вверх, то она будет все больше падать вниз, то есть успехи на работе будут страдать, тревожность расти, самооценка опускаться, сексуальная тяга и любовная зависимость увеличиваться, пока эта женщина не окажется на уровне традиционной жены и ей самой не захочется носить платок, юбку и опускать к земле глаза.

Ваш пример "она перестала делать то, что делала всегда, и начала качать права и требовать делать ей то, чего он не делал" - это не дистанцирование, а разжигание конфликта. Такие номера проходят только если женщина одной ногой уже собирается уходить к любовнику, а муж ее терять не хочет, либо ей просто все надоело и она хочет от него избавиться, а он боится ее потерять. В других же ситуациях будет просто скандал и муж пошлет подальше оборзевшую рабыню.
Ставить условия можно только если в тебе нуждаются намного больше, чем ты, и ради тебя все готовы сделать. Женщины же вечно начинают ставить условия в истерике, а когда их посылают, кидаются на колени. Это глупейшее поведение.
Вообще я удивляюсь, насколько женщины совсем не имеют никакого представления о том, на чем строится баланс в отношениях. Наверное без описания подробной системы с самых азов говорить на эти темы бесполезно. Все слышится по-своему и воспринимается наоборот.

Главное, что вместо "продать себя дорого" я предлагаю бежать подальше)
Но если никак не получается бежать, добиваться, чтобы мужчина вкладывался, и желательно не материально, а эмоционально, поскольку утрату денег, да еще далеко не последних, пережить легко, а вот вложения в гештальт, сложно, и тогда мужчина становится хотя бы слегка управляем, а женщина сохраняет хоть какой-то адекват. Вот ведь о чем речь, на самом деле.

То есть да, не хочет побегать, пошел на хуй) Значит женщине надо жить без этого.